Frage zur Moderation

guajiro schrieb:

n dem verlinkten Text kommt das Wort Kuba gar nicht vor

Zum Vergrößern anklicken....

Wurde auch nie von mir behauptet. Aber und das ist das, an was Du anscheinend nicht sehen willst.
Nachdem Du zum ersten mal kommentiert hast:



habe ich Dir den Link vorgelegt, in welchem die unterschiedlichen Bedeutungen und Verwendungsgründe zwischen Oppositioneller und Dissident zu finden sind.


Als erstes stellst Du wieder in Frage, dass ich den Beleg schuldig geblieben bin.

Danach folgt eine 5 malige Darstellung dass ich die Unwahrheit behaupte.



Damit sollte dann alles offen geklärt sein. Also unterlass es bitte ab sofort, weiter zu Behaupten meine Wahrnehmungen entsprächen nicht den Tatsachen.

NurIch schrieb:

Wurde auch nie von mir behauptet … Damit sollte dann alles offen geklärt sein. Also unterlass es bitte ab sofort, weiter zu Behaupten meine Wahrnehmungen entsprächen nicht den Tatsachen.

Zum Vergrößern anklicken....

Deinen ersten Satz hier unterschreibe ich sofort, das hat dir ja auch niemand unterstellt. Du nimmst nur bis jetzt keinerlei Stellung zu der Entgegnung, die deine Gleichsetzung der beiden Begriffe in Bezug auf Kuba in Frage stellt. Und das wäre vielleicht der nächste Schritt in einer inhaltlichen Diskussion. Die möchtest du - warum auch immer - nicht führen. Ist ja auch dein gutes Recht.
Im ersten deiner gemarkerten Zitate habe ich übrigens deine zuvor mir gegenüber verwendeten Begrifflichkeiten benutzt, um zu vermeiden, dass du dich angegriffen fühlst.
Eventuell verstehst du meine Frage nach dem Beleg immer noch nicht, mir geht es hier ganz allein um die Verwendung von Oppositioneller und Dissident in und in Bezug auf Kuba. Dafür finde ich tatsächlich keinen Beleg in deinem Text. Du doch auch nicht oder?

Okay, dann will ich Dir auch das jetzt noch erklären.
In dem Artikeln ist die Rede von einem Dissidenten und nicht von einem oppositionellen.

Warum ist das ein Unterschied? Wegen des politischen Systems auf Kuba. (womit auch der thematische Bezug hergestellt ist).

"Widerstand kann somit systemimmanent, also im Rahmen der Spielregeln eines politischen Systems, ausgeübt werden oder sich unkonventioneller Mittel bedienen und auf Systemüberwindung zielen. Für das Erste soll im Folgenden der Begriff "Opposition", für das Zweite der Begriff "Dissidenz" verwendet werden."
"...zunehmend unkonventioneller Formen politischer Dissidenz bedient, weil institutionalisierter Widerstand im Sinne politischer Opposition nicht möglich ist."
"zwei spezifisch moderne Formen: Opposition und Dissidenz. Beide tragen zur politischen Bändigung des Widerstands bei: die Opposition, indem sie einen institutionalisierten Raum für politischen Widerspruch bietet und ihn zur Stabilisierung des Systems nutzt; die Dissidenz, indem systemwidrige Kritik identifiziert, delegitimiert und kriminalisiert wird."
"Deutlich an der liberalen Theorie des zivilen Ungehorsams ist die Neigung, auch dissidente Formen des Widerstands politisch einzubinden und als systemimmanente, wenn auch außerparlamentarische Opposition einzuhegen.

In autoritären Systemen, die keine oder nur eine Scheinopposition zulassen, kann auch der zivile Ungehorsam wenig ausrichten, da er droht, an der Angst der Bevölkerungsmehrheit vor Repression zu scheitern."


Vielleicht kannst Du jetzt verstehen warum ich eine Unterscheidung, gerade in Bezug auf Kuba sehe, die für mich gerade durch die Verwendung des einen und das weglassen das anderen Wortes deutlich gemacht wird?

Aus deiner Sicht gilt also als Opposition ein Korrektiv der Regierung, das innerhalb des Systems reformieren will. Diejenigen, die das aktuelle politische System abschaffen wollen, bezeichnest du als Dissidenten. Erster Treffer bei der Googlesuche nach Kuba+Opposition ist hingegen ein WikipediaEintrag zur kubanischen Opposition, wo im ersten Satz deren Ziel einer „Transformation“ des Systems angegeben wird. Ich bin auch weiterhin der Meinung, dass „Dissidenz“ im aktuellen Gebrauch in Bezug auf sozialistische Länder nur eine begriffliche (Auf)Wertung ist, aber keine inhaltliche Unterscheidung.

In meiner Sicht, schließe ich mich der im Link, erläuterten vielschichtigen Erklärung an.
Und Deine Meinung war ja auch nicht der Grund, weshalb Du Urlaub genommen hast.
Im übrigen, habe ich Deine Fragen beantwortet.

Je öfter ich mir deine Stichpunkte in #93 durchlese, um so weniger finde ich ehrlich gesagt eine Erklärung kubanischer Zustände. Bedeutet vielschichtig in diesem Fall vielleicht nicht eher gegensätzlich?

Hier ist von Repression gegen „Oppositionelle“ die Rede. Meinst du @NurIch die „Dissidenten“ sind in dem Text mitgemeint oder betrifft die das gar nicht? In deiner Sichtweise sind das ja unterschiedliche Kategorien.

NurIch schrieb:

Danach folgt eine 5 malige Darstellung dass ich die Unwahrheit behaupte.

Anhang anzeigen 14162

Damit sollte dann alles offen geklärt sein.

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn ich mich recht erinnere, hast du alle diese Begriffe vorher in meine Richtung verwendet, deshalb nochmal diese Aufzählung. Wenn zwei das Gleiche sagen, ist es noch lange nicht das Gleiche, wenn einer der davon der „harte, aber faire“ Moderator ist.
Damit sollte dann alles offen geklärt sein - wie du so schön schreibst.

Recht dumme, wahrscheinlich rhetorische Frage vonnem Diktaturversteher. Ein Dissident ist natürlich ein Oppositioneller, was denn sonst?